Гарантія безпеки для України полягає у її вступі до НАТО - унікальне інтерв'ю з Столтенбергом.

Країни НАТО повинні визначити, яким чином членство має бути реалізоване та функціонувати для України.

У передостанній день на посаді генерального секретаря НАТО Йєнс Столтенберг дав коротке інтерв'ю інформаційному агентству "Інтерфакс-Україна". Вже у вівторок, 1 жовтня, відбудеться офіційна церемонія передачі повноважень обраному генеральним секретарем альянсу Марку Рютте, який раніше був прем'єр-міністром Нідерландів.

Повертаючись до вашого недавнього виступу на Фонді Маршалла, ви зазначили, що єдина надійна основа для безпеки та стабільного миру в Європі полягає в інтеграції України до НАТО. Чи могли б ви уточнити, чи вважаєте ви, що таке членство можливе, навіть коли частина української території залишається під російською окупацією, а основна частина країни контролюється українським урядом? Які ваші думки з цього питання?

- Країни НАТО повинні визначити, яким чином членство має бути реалізоване та функціонувати для України., але ми всі це усвідомлюємо. Звичайно, якщо ми кажемо, що єдиний спосіб для України стати членом - це закінчення війни і повний контроль над усією українською територією, тоді ми даємо президенту Путіну всі стимули просто знайти спосіб продовжувати війну. Але мій головний меседж полягає в тому, що гарантії безпеки НАТО є шляхом до забезпечення тривалого та справедливого миру для України.

Українцям слід самостійно визначати умови для ведення переговорів та формувати вимоги для прийнятних рішень. Проте, якщо виникнуть нові домовленості, важливо, щоб вони дійсно призвели до завершення війни. Адже українці, як ніхто інший, усвідомлюють, що конфлікт розпочався не в 2022 році, а ще в 2014, коли Росія анексувала Крим, а згодом розпочала агресію на Східному Донбасі. У нас була перша угода "Мінськ-1", що передбачала припинення вогню, але згодом Росія її порушила, змістивши лінію фронту далі на захід.

У 2015 році ми стали свідками підписання угоди "Мінськ-2". Проте Росія знову її порушила, і після семи років очікування розпочала повномасштабне вторгнення. Тому цього разу ми не можемо дозволити собі "Мінськ-3" — новий формат, який Росія не визнає, а лише використовує для того, щоб виграти час для перегрупування та підготовки нових нападів. Тож нині важливо, щоб будь-яка наша угода була остаточною, щоб це стало фінальною крапкою у конфлікті.

Отже, нам необхідно підготувати українські збройні сили, щоб вони могли ефективно протистояти подальшим спробам російської агресії. Водночас, ми повинні забезпечити надійні гарантії безпеки. Найбільш надійним варіантом у цьому контексті є вступ до НАТО, що включає колективну оборону, закріплену в статті 5. Я вірю, що членство в НАТО може стати шляхом до стабільного миру для України, і що саме цей крок зможе покласти край війні.

Проте, якщо ви звернете увагу на історичний контекст, зокрема на приклад Німеччини, як вона поступово стала частиною НАТО, чи можливо, що подібний шлях можуть пройти й інші країни, зокрема Україна?

- Що ж, це вирішують союзники по НАТО. У нас є можливість вирішувати, якщо ми того хочемо. Тож знову ж таки, я вважаю, що це може бути способом гарантувати, що коли між Росією та Україною буде досягнута певного роду угода, що на цьому це припиниться. І, знову ж таки, Україна сама вирішуватиме, що є прийнятним. Звичайно, союзники по НАТО вирішують, чи можуть гарантії статті 5 застосовуватися до частин української території.

- Звичайно, як ви завжди казали, це вирішувати союзникам. А також союзники мають вирішувати, скасовувати чи ні обмеження на використання далекобійної зброї, що дозволить українцям наносити удари вглибині Росії...

Дозвольте ще раз підкреслити важливість нашого розуміння ситуації. Це війна агресії. Росія вирішила здійснити вторгнення в Україну, що є серйозним порушенням міжнародних норм. Відповідно до міжнародного законодавства, Україна має повне право на самооборону. Ми також маємо обов'язок підтримувати Україну в її прагненні захистити свої кордони. Самооборона передбачає можливість завдавати удари по військовим об'єктам на території агресора - Росії. Тому я виступаю за скасування обмежень, і радує, що деякі наші союзники вже їх не мають. Інші ж, хоча й дотримуються певних обмежень, насправді їх пом’якшили, особливо після того, як Росія розпочала свій наступ на Харків кілька місяців тому, де кордон і фронтова лінія практично збіглися.

Не варто стверджувати, що атакувати за лінією фронту неможливо через те, що це територія Росії. Тому я підтримую ослаблення обмежень, яке ви спостерігали з боку партнерів.

Нещодавно Володимир Путін оголосив про зміни в ядерній доктрині Росії. Він зазначив, що у випадку, якщо країна, яка не має ядерної зброї, здійснить напад на Росію за підтримки ядерної держави, це буде трактуватися як спільна агресія проти Росії. Які ваші думки щодо цього рішення?

- Я розглядаю це як ще один приклад моделі поведінки, яку ми бачили з російської сторони, де Москва, президент Путін знову і знову намагаються погрожувати використанням ядерної зброї, погрожувати союзникам по НАТО та перешкоджати підтримувати Україну. І кожного разу, коли ми посилювали нашу підтримку за допомогою нових, більш досконалих систем, Росія намагалася сказати, що це червона лінія, але ми не прийняли цього, тому що ми маємо право підтримувати Україну у відстоюванні права на самооборону. Росія веде незаконну війну, ми ведемо законну підтримку законної війни самооборони, де захищається Україна. І ми також кілька разів чітко доносили Москві, що ядерну війну неможливо виграти, її ніколи не можна вести. І ми уважно стежимо за тим, що робить Росія.

Нагадаємо, прем'єр-міністра Нідерландів Марка Рютте обрали новим генсеком НАТО.

Читайте також: Гаага для путіна наближається: подробиці про результати візиту Зеленського до Нідерландів

Читайте також: Україна отримала 14 танків "Леопард 2" від Данії та Нідерландів.

Підтримуйте журналістів "5 каналу" у їхній роботі на фронті.

Дивіться також відео за темою: Зеленський в Нідерландах, зустрічається з прем'єрами Бельгії і Нідерландів.

Зробіть свій вклад у перемогу - допомагайте Збройним Силам України.